The bigger a group gets…

…the more of an asshole it becomes. Alternatively, the more things change, etc. What I will say is not intended as a remark against Daniel or anyone. It is merely observation. Mistakes were made, and they continue to be made. The sad thing is that they are the same mistakes.

In the days of drobbins (no link, you can google it), there was once an incident where a problem developer was acting up. Well, this problem developer was not malicious to gentoo. He made statements as did drobbins. The incident I speak of was sparked by an indirect quote that the problem developer made to someone else. When drobbins got wind of it, he ordered that the problem developer’s access be revoked. On a few occasions, I did disagree with drobbins (I know the perception about where I stood in those days, but disagreements were kept private). This occasion was one of them. I argued in semi-public (it was avenj’s presence) that the access be restored immediately, because the problem developer’s intentions were not known, and could have been misunderstood (misunderestimated, if you will). Thankfully, drobbins had the presence of mind to recover from his initial reaction and proceed calmly.

Proceed to today. We have a problem developer (I won’t link to him, but it’s enough of a circus and enough of a divisive issue, that if you’ve paid any attention in the last 5 minutes, you know who it is) of sorts now. He has an ongoing case. His case is under investigation by Developer Relations. In fact, the fact-finding portion has ended, and now the decision-making process starts. Yet, a small group of people have taken it upon themselves to revoke his cvs access. And that’s it. Nothing more can be done or said. No decision by the representative community (devrel, the council, etc). Just a unilateral decision within a vacuum, based on supposition of security. Granted, problem developer is a little immature, and tends to like stirring the shit, and indeed has done some stupid things that have been used as the basis for infra’s decision. The fact, however, is that this is now a community distribution. There are proper channels for this sort of thing. There is at least the assumption of civility, wherein people are informed (devrel/the council) beforehand. And the civility of informing the person with an email, not by having their commit failed. That is simply malicious (whether it was meant as such I do not know, but the perception of maliciousness is definitely there).

The thing that’s common in both cases is that the problem developer found out about it not by a nice email or irc chat, but because their cvs commit failed.

This is not a rant against infra, per se. It’s rather a rant against the general direction Gentoo has been taking in the last few months — let’s say 18 months or so. It’s the assumption of mistrust and presumption of disrespect. We used to be the polite ones (and the user community thankfully has remained so). Now, most of us are just assholes to each other and to the users.

Maybe it’s the size of the group. None of this seems prevaricated. It all actually seems like an inevitable consequence of growth. Have we become what we hated in the first place?

4 thoughts on “The bigger a group gets…”

  1. No.
    I think it is not possible to speak of “[…]inevitable consequence of growth. {…]” with regards to “None of this seems prevaricated.”, that would work for Marx – “Das Kapital” 😉
    Today i was just listening to a colleague complaining about people just throwing RTFM!. That’s the short term for his whole story. But what are you supposed to do; every 10 secs someone shows up in irc and asks for howto connect to a channel? Or howto this’n’that. They are also asking with the thought in mind, no, i’m just to _whatever_ to do a search right now, i dont want to read all the time, baeh, everybody tells me some stupid stuff i dont understand…never mind. The point is, that -you-, and lemme refer to you as the Savants, seem to be kinda teacher to the crowd.
    How was that? From great Power follows great liabillity. Doh, Spiderman and my english is so schlecht 🙂
    You got my point? You can never become what you fear the most, because you are not! If this makes sense, i feel much better. Have you ever had a look on the german emule-community? Gigantic.
    The same for Gentoo. I so often hit a channel with some question, i press enter and just pray i wont get banned for such noobidity 😛 no, but something in that way.
    It’s also kinda bad op/good op. The whole life like tv(?)
    Everybody conscious, a decent education (yes), respect for everything (besides of SomeThings), a will to learn, advance, evolve, name it…on both sides. And what is the OpenSourceCommunity more than an evolving, living organism, as its parts itself? (Metaphysix is a good thing, for late hours)
    But, you are afraid of becoming the bad one. Becoming what you hate the most, becoming what your enemy wants you to become. So he will succeed. But he never gotthe point. He just doesnt know that freedom will prevail, with absolutely no regards to any politics and *crap*.
    But, you are right, who is there to withdraw the “old days”-craving (in a non manic way)
    Just me, a 26yr (private affair!) gentoo-the-4th-time-installer still not got mature, still not learned howto learn, blablabla, don’t bother. I like Gentoo, i love OpenSource, not because there is smth. for free where i can sp3@k l337 or all this funny stuff *g*, o.k, i love it. just fooling around, thats what open source means to me, learn serious stuff by fooling around…
    ok, thats the statement…and i think i’ll alter this in time

    Arise, and than we’ll absolve.
    Bring peace to our hearts and make my next emerge working.
    Be strong!

    with kind regards from the other side of the screen,
    and with deep respect for everyone who knows how/what/when doing smth.
    Thank you for reading this, and not deleting my harddiskdrive.

  2. Something i want to add to my post before.
    I just missed the point about community decissions and the assumption of civillity.
    I just can give full ack to this one. I’m no Member of any gentoish-decission-making institution, but i think, for the sake of opensource-idea, free speech and the fact, that democracy is the right word to use, every person should get the chance to utter if he/she’s accused of playing games or doing stuff he should not do. My first post seems to aim more the operator level in the forums/chats. Not the staff in the dark valleys of developement and bughunting. but if there are such sad things happening behind the curtain, the audience will notice anyway, because all other gentoo-wizards affected by this affair, may either leave, release their anger on some poor beginners, withdraw the whole gentoo thing, withdraw their life…enough, just kidding.
    I can’t tell whats going on, i just know that there is nothing more to appreciate than having someone who makes a good point to me, or points out a mistake i made and so on.
    Sure, everyone should at least be willing to learn all this by himself (howto behave, howto help…etc) and one shall not become zombish, asking every single bit just because he fears using his own brain.

    Thank you,
    do the things right.

  3. Hallo Seemant,
    hallo Gentooists,
    “Hallo Welt!”

    Dies sei nun mein 3. post. fuehl mich schon leicht spammig 🙂
    Auf deutsch geschrieben, ja, weil, nun, wer die beiden vorherigen kommentare gelesen hat wird das verstehen.
    Allerding fehlen mir nicht nur im englischen die worte.
    Was ist passiert? Wieso ist es traurig zu lesen “Have we become what we hated in the first place?”? Weil sich hier am deutlichsten mein unverstaendnis erfahren laesst (so denke ich). Ich mag ein Mensch sein, dem zuzuhoeren manchmal recht schwierig ist, der seine gedanken einfach nicht ordnet und so oft den anschein erweckt ueber dinge zu reden die er nicht versteht, nicht ernstnimmt oder einfach wirr spricht. Never mind.
    In meinem Leben war wenig bestimmender als meine freiheit (manchmal ist das leicht mit unabhaegigkeit zu verwechseln aber dies sei ein anderes thema 😉 ).
    Immer! und immernoch. Nun besteht ein wesentlicher teil der erziehung auch darin zu erkennen, dass freiheit richtig(/) wichtig sein mag aber ebenso gilt: freiheit fuer jeden (gerne auch jede/jedes/jederman, aehm…). das dies beduerfnis nach dem ausleben der freiheit auch seine grenzen findet mag niemand gerne anerkennen. aber die grenzen des anderen, wenn ich auf ich trifft, (gut, das “ich” ist illusion) individuum vs. individuum. wer hat recht? wer beschneidet die grenzen meiner freiheit auf welche weise? wieso muss ich nachgeben? wieso hoefflich, nett, hilfsbereit, gut, edel, weise, ehrlich, aufrichtig und, ja, mensch sein?
    Kant hat viele der antworten treffend formuliert, wissenschaftlich aber treffend; was mich zu Marx bringt.

    Der Kapitalismus, laut marx (den ich immer noch nicht wirklich gelesen habe) vernichtet sich der kapitalismus durch sein wachsen (krebs und so…). Er muss es, er kann nichts dagegen tun, dass sein zweck, sein Sein ihn vernichtet. Parallelen zum leben sind hier ja wohl schon fast zu offensichtlich 😀 , egal.
    Man beginnt klein, jeder kennt sich, jeder weiss wie er zu dem anderen steht. Man tut etwas aus ueberzeugung, aus spass an der freude und all der dinge wegen, welche eben auch im leben wichtig sind (wo sonst? -fuzzy logic, brrr-).
    Scriptkiddies, |-|4x0rZ, wizards, gurus, newbies, wannabees, beings, cracker, smoker, winner, poeten, denker, authisten, psychos, freaks, name it. so, ich muss hier mal abbrechen. Was ich meine sind begriffswelten. Was heisst Open Source?
    ist das Free in FSF wie das Free in Freedom? Offene Quellen, meine Brueder im geiste vereint :D. (Note: “Gier frisst Gehirn.”)
    Was ist Open Source und warum erklaere ich damit genauso einfach was _community_ ist und warum man keine menschen toeten darf? Soll ich all dies ausfuehren? Ich wuerde es gern doch zeigen sich hier grenzen, und grenzen existieren nur im geiste und das leben ist begrenzt durch den tod, nach “hinten” jedenfalls, wenn es dann ein vorne gibt waere dies die geburt ;).
    Ich habe so viel zu lernen. Warum? Weil ich lernen will(!). Es gibt den freien willen und so, you know. Die Open Source lebt! Und du bist ein Teil von ihr. So tief vernetzt, dass du es nicht einmal mitbekommst mensch. Doch selbst wenn du den begriff nicht kennst ist dieses Wissen dir. Ich denke sogar an Nazis *lol*.
    Whatever, So wie sich im sprechen grenzen zeigen, zeigen sie sich auch im handeln. Wir schauen nur von draussen zu euch herein. Ihr Goetter 🙂 die ihr den code lesen koennt als waeren es eure gedanken. Ihr, die ihr das Urchaos bezwungen habt. Die ihr formtet den Kern. Dem ihr gabt seine Satelliten, welche verwoben das Netz der Netze bilden. Neuronenkurze Impulse. Ihr Ewigen.
    Auch hier, wieder menschen, individuen, eines verschiedener als das andere aber vereint durch den gedanken an die freiheit. an das freie denken, die freie meinung, ein ziel!
    Welches Ziel? Ist nicht der weg das ziel? Klar doch!
    Das Ziel heisst bilden, im sinne von bildung, erziehen, freude machen, entwickeln, erkennen, die dummheit besiegen, geht vielleicht nicht, aber man kann die dummheit des dummseins begreiflich machen 😉 Gleichberechtigung!
    Mensch neben Mensch.

    Wenn sich Menschen gleichen Ranges gegenueberstehen, und Raenge gibt es! So! Ich habe gefaelligst das wissen und koennen anderer zu respektieren, egal ob ueber, unter oder neben mir. Als mensch muss ich mein gegenueber respektieren, ihm freundlich sein, nichts boeses denken (ja wer kann das schon 😉 ).
    Verhaelt sich jemand gegen den Kodex, so soll er rechenschafft ablegen. Er moechte sich erklaeren, er soll es. Aber ihn von diesem prozess einfach ausschliessen? Was ist wenn er sich dessen gar nicht bewusst ist? Wieso ihm das recht verweigern? Ist dies nicht wie ihm das Recht auf Leben zu verweigern? Ich mag ja uebertreiben und ich habe es in so vielen communities erlebt, die reibereien im staff. Oh, Linus vs. Tanenbaum 😀
    Reibereien gibt es immer. Wem es nicht passt der kann ja gehen! (pfff, so einfach sicher nicht). Aber doch, an ihren fruechten sollt ihr sie erkennen.

    Und das wars, denke ich.

    Achja, warum war dies eigentlich hoechstens auf Marx anwendbar?
    In der Natur der Freiheit liegt die Entfaltung, das Leben, das Sein.
    In der Natur einer wachsenden Gemeinschafft liegt das Lernen, das MenschSein.
    Der Umgang mit voellig neuen Gedanken, mit voellig anderen Sichtweisen, mit so vielen schoenen, schweren, nervenden Dingen; mit der eigenen Unfaehigkeit, den eigenen Fehlern.
    Das Leben Kann Nicht Tod Sein.
    Open Source im Sinne von Freiheit kann sich nicht selbst negieren.
    Das ist wie beim Terminator. Es IST einfach, und damit erfuellt es seinen eigenen Zweck, Schicksal, welchen Begriff auch immer man geneigt ist hier zu favorisieren.
    Beim Kapitalismus heisst dies Selbstzerstoerung. Und so ist es beim Leben eben nicht 🙂
    Niemand kennt die Zukunft, aber es gibt viele Wege in sie (unendlich ist ihre zahl, wer es genau wissen will). Von einigen weiss man wohin sie fuehren. Von vielen weiss man dass sie nicht gut ausgehen, bei einigen herrscht uneinigkeit.
    Eines aber weiss man, wenn es eine Community gibt, dann schadet ihr das Wachstum auf keinen Fall. Es schadet chaotisches Wachstum. Ordnung muss sein. So ist das numal. Und wer nicht weiss das genau dies ebenso schon im Anarchismus begruendet ist, der werde bitte ein kleines Stueck weiser 😉
    Ich bin nichts, und ich weiss, dass ich nichts weiss.
    Das muss ich mir oft genug sagen, so lange bis ich es verstehe.
    PEACE und Ich kann nicht genug danken, denjenigen, die die Kraft haben, jeden Tag aufzustehen und zu kaempfen, allen die all dies immer wieder hochhalten und -hielten. Jedem meiner Vorbilder, jedem der mich als mensch respektiert und jedem, der es mir moeglich macht ihn zu respektieren und mir, dass ich noch nicht eingewiesen wurde. Aber vielleicht bin ich das ja schon, bekomme blos nicht mit 😉
    Und dir, der du das tatsaechlich gelesen hast.
    Repect yourself!
    Folge dem Weg von Gentoo. Gentooismus ist gut fuer dich. Aber es geht hier nicht um Status. Wenn du LFS liebst, dann folgst du auch dem Gentooismus. Ich waere eigentlich bei Ubuntu gelandet, weil SYNAPTIC *wie cool* aber Gentoo gibt mir das Gefuehl, aufgehoben zu sein und emerge world ist einfach gut.
    Gentoo ist der Emule der *nixe 😀
    Live long and prosper, so long, and thanks for all the fish.

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